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数字科技成立于2015年，是一家线上业务风控解决方案提供商。日前，数码科技完成1.35亿美元D轮融资，融资后估值接近独角兽。
唐数字科技创始人兼CEO毕业于南开大学，先后就职于百度和360。曾任百度“系统技术委员会主席”、360高级技术总监。2015年前后，to B领域创业开始火热，O2O大战催生了互联网黑产的爆发。唐从中看到了创业机会，创办了第三方企业——怒美科技，解决网络风险，为企业线上业务提供风控服务。
>如今中国的互联网to B行业已经经历了十几年的发展，从去年开始在资本市场受到追捧。在数美融资前后，腾讯新闻《一线》采访了数美科技CEO唐·，聚焦to B创业的机遇与危险，以及他作为从业者看到的未来趋势。
有五个核心点:
一是很多to B企业完成了从0到1的赛道模式探索阶段，进入快速成长通道；
二是2015年前后成立的一波to B企业，五年后有望迎来一波上市潮；
第三，IaaS(基础设施即服务)和SaaS(软件即服务)大局已定，而PaaS(平台即服务)的创业才刚刚开始；
第四，to C企业的成功靠长板驱动，to B企业靠短板驱动；
第五，有技术背景的创业者在to B业务中最大的误区就是不注重销售闭环和客户服务。
以下是问答。腾讯新闻和唐的；答:
O2O时代爆发互联网黑产
腾讯新闻:你曾经在互联网公司工作。你是怎么产生创业做数字技术的想法的？
唐:我喜欢探索性和挑战性的东西。我不喜欢按部就班。离开百度的时候有过创业的想法，但是没有找到合适的方向。2010年去了360，但创业心态一直在。2014、2015年，我看到了火热的to B创业，我觉得技术人的创业时代正在到来。我在百度和360工作，服务于公司内部产品线，相当于一个内部技术供应商。这种模式搬到了创业，却变成了第三者。
腾讯新闻:为什么选择反欺诈作为进入to B市场的切入点？
唐:2015年O2O特别火。这背后是互联网商业模式的大演变——第一阶段是“收费模式”，比如需要购买的杀毒软件；第二阶段是“免费模式”；第三阶段是O2O开始的“反向粘贴模式”，即你用我的产品，我给你钱。
在这种补贴模式下，出现了巨大的商业利益战争，黑产在那些年开始。可以说互联网黑产是在O2O时代爆发的。当时很多企业都被黑产困扰。
腾讯新闻:过去几年，风险控制经历了几个阶段？
唐:第一个阶段叫黑白名单时代。从黑白名单来看，发布白名单，拒绝黑名单。
第二个阶段叫专家规则，就是配置规则根据人的经验来判断。但是黑产一直在进化，如果规则很简单，比如判断他的频率，就很容易被绕过。防守能力不强。
第三阶段是模型阶段，通过上百个维度的特征，比如帮派特征，时域特征。利用模型计算特征维度的综合得分，通过得分识别账户行为是否存在风险。
第四阶段，我们称之为千人智能风控，根据不同账户的类型和等级赋予其差异化。
腾讯新闻:中国的黑市从业人员规模有多大？
唐:估计有300万+，几个平台每天拦截的问题账号有近千万。黑色生产的演变有几个阶段。以前黑产是机器控制的，设备、账号、行为都是程序自动控制的。这部分黑产几乎是在对抗中被慢慢打出来的。
现在进入集成墙新模式，即真人分配任务。他们用手机分配任务，什么时候给人一个赞，什么时候给人下一个app——“装备征用”是最难的。
现在有个比较新的叫“挖土豪”。有些平台依靠少数土豪为其贡献大量收入。这时候他们就会用黑产把土豪吸引到自己的游戏平台。具体表现就是和这些土豪聊天，陪他玩，慢慢引导他给他讲另一个游戏，很好玩。这成为了一种新的获客方式。
腾讯新闻:你是怎么预防的？
唐:“挖土豪”模式的一个特点是广撒网，社区游戏平台的另一个特点是利用女性账号向男性账号广发邀请和聊天。我们会根据邀请、性别、时间、聊天相似度等规则进行账号画像，然后进行识别。
腾讯新闻:为什么互联网公司不自己做风控，需要一个外部的中间站来做？
唐:这是一个系统而复杂的事情，涉及到黑产的研究、分析策略、架构和设计，还涉及到数据挖掘。整个链条很长。动态变化非常快。300万黑灰生产，他们分工也很细，这个产业链的成熟度不亚于制造业产业链。
腾讯新闻:你最早的客户集中在哪个群体？
唐:O2O社区，后来的直播和电商。
腾讯新闻:现在有哪些行业？
唐:互联网是最。慢慢的就有了更多的传统行业，比如房地产、零售、航空旅游、银行、保险。除了互联网是我们的基础领域，我们未来的重点是增加银行，保险，房地产，零售和航空业。这是第一个要点。第二大焦点是中国企业出海。
腾讯新闻:你们的收费模式是怎样的？
唐:按通话量收费。我们是有API(应用程序接口)调用的SaaS模式，和很多PaaS企业很像，取决于使用调用。
腾讯新闻:你今年的核心目标是什么？
唐:核心目标是保持高速增长。
腾讯新闻:所以你每天的工作就是打击黑产。
唐:违法和防止非法生产是两种不同的人。一个是金钱利益驱动，一个是价值驱动，后者享受黑产厮杀的过程。
To C企业长板驱动，to B企业短板驱动
腾讯新闻:从2015年到现在，to B的赛道经历了怎样的发展轨迹？
唐:2015年前后是to B企业发展的元年，这两年成立了大量的to B公司。经过五年多的时间，这些公司很多都找到了自己的定位，进入了快速发展通道，淘汰了方向不明确的企业。
腾讯新闻:为什么中国资本市场在2014/2015年开始关注to B，但至今上市的to B公司并不多？
唐:to B是一个长跑，需要八到十年的时间成长为一个比较优秀的企业。
腾讯新闻:为什么中国没有美国那样的a to B市场？比如中国没有salesforce？
唐:这是由中国的市场环境决定的。中国的企业服务付费单价和美国没有可比性。美国卖一个东西100美元，中国也卖100美元，单位是人民币。
中国传统的to B可以分为三类:卖硬件，卖软件，卖人力服务。硬件方面，有的服务器设备厂商还不错，但是在软件领域，大企业很少，因为定制需求太多，导致人均产能和效率成本高。人工服务就更不用说了，规模大，利润薄。
为什么现在VC更看好to B？有两大背景。第一，to c的机会比较少，第二，中国的to B除了卖硬件、软件、劳动力，还有一种新的形式叫卖云服务。如果把to B企业标准化，在这个基础上，以云服务的形式发展客户，然后把客单价补上，这样就可以成长为一个非常大的企业。
腾讯新闻:你对未来五到十年to B的发展有什么判断？
唐:我的核心判断有两点。
1.现在进入to B发展的第二个阶段，也就是“成长阶段”。2015年前后成立的这一波企业，未来五年将有很多公司上市。
2.未来国内会有很多面向PaaS的企业，产品形态是API。
腾讯新闻:为什么PaaS公司比较多？
唐:IaaS层是为最底层的基础设施打好基础。阿里和腾讯做的差不多。SaaS的几个主要领域，从人力资源到财务和法律事务，也已经敲定。这个阶段，生意兴隆，需求迫切。需求在共性中展现，在PaaS层做成产品，是现阶段云服务发展的必然结果。未来真正的大初创空在PaaS，PaaS的初创才刚刚开始。
腾讯新闻:to B企业有哪些风险？
唐:这是一个生存的问题。创业可以分为几个核心阶段。第一阶段叫市场需求模型验证，第二阶段是产品和需求匹配，第三阶段是规模化增长的问题，这是我们现在面临的挑战。
腾讯新闻:现在很多投资机构都在加投资人看to B赛道。你对他们有什么建议吗？
唐:to B投资是一件非常专业和困难的事情。To B领域广泛，专业化程度高。我觉得未来中国会有更多的产业人才来B投资。第二，你需要更多的耐心。to B虽然跑得慢，但是一旦设置了壁垒，就会更稳定。
腾讯新闻:你认为投资者有哪些常见的误区？
唐:在过去的几年里，人工智能容易出现的一个问题就是所谓的“唯科学家论”。你为什么看重10亿？因为有10个科学家，一个科学家价值1亿美元。
to B的竞争力是从技术到产品、市场、销售、运营的综合实力，绝不会只是因为在本地强。To C企业是长板带动，产品运营起来可能就起来了；To B企业是短板驱动的。你有五个核心点，有的是890分，有的只有50分。加在一起，公司整体竞争力只有50分。
腾讯新闻:那么管理到B企业和管理到C企业最大的区别是什么？
唐:To-C企业靠创新，to-B企业更靠协同。
对to C企业来说0到1很难，但1到100相对容易；To B则相反。0比1不难。任何公司做几个客户都很容易，做3500或者1000就很难了。而且to B企业的客户越多，对组织能力的要求就越高，需要销售、产品、市场、运营、RD的配合，否则很快就会遇到瓶颈期。
腾讯新闻:你认为技术人才在to B赛道上创业容易犯的错误有哪些？
唐:不重视销售和服务。技术人员迷信技术，但不能只靠技术。他们还需要完善销售体系，把市场做大做强，加强客户的售后服务能力，需要CEO的能力更加全面——这样才能服务好客户。其实就是一个不断补短板的过程。
腾讯新闻:同样，你认为大公司的人创业容易的误区是什么？
唐:大公司的成功往往是平台化和系统化的成功。等你创业了，这些都没了。所以要从零开始学习，建立这种能力。去创业公司不要高估自己的能力。
我们都在这样一个创业的过程中。我们觉得自己在大厂混得还不错，还有点自信。当我们创业的时候，我们发现我们要打破自己，重组自己。
